<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer til: Er du i The Matrix nå?</title>
	<atom:link href="http://arsethica.org/2008/09/22/er-du-i-the-matrix-na/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://arsethica.org/2008/09/22/er-du-i-the-matrix-na/</link>
	<description>tanker om etikk, religion og vitenskap</description>
	<lastBuildDate>Wed, 02 Jun 2010 19:37:36 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<item>
		<title>Av: ulf</title>
		<link>http://arsethica.org/2008/09/22/er-du-i-the-matrix-na/#comment-8751</link>
		<dc:creator>ulf</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Feb 2009 22:31:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsethica.wordpress.com/?p=387#comment-8751</guid>
		<description>Argumentet faller, da det forutsetter &quot;the magical theory of reference&quot;, som Putnam kaller det; se http://cavehill.uwi.edu/bnccde/PH29A/putnam.html

Man kan ikke refere til noe man ikke har hatt kausal kontakt med, argumenterer Putnam overbevisende, så simuleringsargumentet faller på linje med andre global-skeptiske argument som &#039;Brains in a vat&#039; som Putnam diskuterer. 

Også, kan du fikse linken? Den er nede.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Argumentet faller, da det forutsetter &#8220;the magical theory of reference&#8221;, som Putnam kaller det; se <a href="http://cavehill.uwi.edu/bnccde/PH29A/putnam.html" rel="nofollow">http://cavehill.uwi.edu/bnccde/PH29A/putnam.html</a></p>
<p>Man kan ikke refere til noe man ikke har hatt kausal kontakt med, argumenterer Putnam overbevisende, så simuleringsargumentet faller på linje med andre global-skeptiske argument som &#8216;Brains in a vat&#8217; som Putnam diskuterer. </p>
<p>Også, kan du fikse linken? Den er nede.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Det Kosmologiske Argument: den ubevegede beveger &#171; Ars Ethica</title>
		<link>http://arsethica.org/2008/09/22/er-du-i-the-matrix-na/#comment-8628</link>
		<dc:creator>Det Kosmologiske Argument: den ubevegede beveger &#171; Ars Ethica</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Oct 2008 21:17:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsethica.wordpress.com/?p=387#comment-8628</guid>
		<description>[...] På samme måte som vi egentlig ikke kan utelukke at verden ble til for 5 sekunder siden, eller at både du og jeg lever i en verden à la The Matrix akkurat nå. Når jeg kaller meg ateist erkjenner jeg at skaperens eksistens er mulig (lik de andre [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] På samme måte som vi egentlig ikke kan utelukke at verden ble til for 5 sekunder siden, eller at både du og jeg lever i en verden à la The Matrix akkurat nå. Når jeg kaller meg ateist erkjenner jeg at skaperens eksistens er mulig (lik de andre [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: sos</title>
		<link>http://arsethica.org/2008/09/22/er-du-i-the-matrix-na/#comment-8586</link>
		<dc:creator>sos</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Sep 2008 11:35:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsethica.wordpress.com/?p=387#comment-8586</guid>
		<description>Hehe, jeg tar poenget ditt. :-)

Men jeg synes likevel det er en forskjell på de to, som gjør at det antropiske prinsipp som jeg formulerte det er helt uten meningsinnhold, men logisk-univers-problemet har en formulering som har potensiale til å faktisk si noe om den verden vi lever i.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hehe, jeg tar poenget ditt. :-)</p>
<p>Men jeg synes likevel det er en forskjell på de to, som gjør at det antropiske prinsipp som jeg formulerte det er helt uten meningsinnhold, men logisk-univers-problemet har en formulering som har potensiale til å faktisk si noe om den verden vi lever i.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Ars Ethica</title>
		<link>http://arsethica.org/2008/09/22/er-du-i-the-matrix-na/#comment-8578</link>
		<dc:creator>Ars Ethica</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Sep 2008 12:39:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsethica.wordpress.com/?p=387#comment-8578</guid>
		<description>Jeg har noen studiepoeng matte (totalt et heltidssemester), men ingenting over lavere grad fra universitet. Kom dog ikke så mye inn på hvordan det kan brukes i fysikk. Populærvitenskapelig har jeg en overfladisk forståelse av relativitetsteorien, og fra dette ståstedet blir bare matematikk systematisert logikk som beskriver et logisk univers.

&lt;i&gt;&quot;ettersom vi ikke har noen realistiske teorier om hvordan universer (om det i det hele tatt er mer enn ett) skapes eller utvikles. For meg er det meningsløst, eller trivielt opplagt å si at “universet er som det er for ellers ville vi ikke vært her og spurt dette spørsmålet.”&quot;&lt;/i&gt;

Men er ikke da også spørsmålet &quot;hvorfor er universet logisk/så tilbøyelig til å beskrives matematisk?&quot; også litt meningsløst? :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg har noen studiepoeng matte (totalt et heltidssemester), men ingenting over lavere grad fra universitet. Kom dog ikke så mye inn på hvordan det kan brukes i fysikk. Populærvitenskapelig har jeg en overfladisk forståelse av relativitetsteorien, og fra dette ståstedet blir bare matematikk systematisert logikk som beskriver et logisk univers.</p>
<p><i>&#8220;ettersom vi ikke har noen realistiske teorier om hvordan universer (om det i det hele tatt er mer enn ett) skapes eller utvikles. For meg er det meningsløst, eller trivielt opplagt å si at “universet er som det er for ellers ville vi ikke vært her og spurt dette spørsmålet.”&#8221;</i></p>
<p>Men er ikke da også spørsmålet &#8220;hvorfor er universet logisk/så tilbøyelig til å beskrives matematisk?&#8221; også litt meningsløst? :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: sos</title>
		<link>http://arsethica.org/2008/09/22/er-du-i-the-matrix-na/#comment-8577</link>
		<dc:creator>sos</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Sep 2008 09:24:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsethica.wordpress.com/?p=387#comment-8577</guid>
		<description>Hvorvidt matematikk er noe som &quot;er der&quot; og ventes på å bli oppdaget, en slags abstrakt Nordvestpassasje, eller om det er det jeg kalte en &quot;tankeøvelse,&quot; en slags bokholderi for å holde orden på verden, det er et debattert tema. Det er ingenting galt med å lese populærvitenskap (med forbehold om kvaliteten), men for å få en følelse for at matematikk er mirakuløst effektiv, tror jeg man faktisk må gjøre det selv.
Se også
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Unreasonable_Effectiveness_of_Mathematics_in_the_Natural_Sciences

Jeg er ikke helt enig i at det antropologiske prinsipp kan benyttes i slike sammenhenger, ettersom vi ikke har noen realistiske teorier om hvordan universer (om det i det hele tatt er mer enn ett) skapes eller utvikles. For meg er det meningsløst, eller trivielt opplagt å si at &quot;universet er som det er for ellers ville vi ikke vært her og spurt dette spørsmålet.&quot; Meningsløst nettopp fordi vi ikke har noen idé om hva reglene for universer er. Ei heller har vi noen som helst formening om hvordan et ulogisk univers ser ut, selv om du antakelig har rett i at det ikke er spesielt egnet for liv.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hvorvidt matematikk er noe som &#8220;er der&#8221; og ventes på å bli oppdaget, en slags abstrakt Nordvestpassasje, eller om det er det jeg kalte en &#8220;tankeøvelse,&#8221; en slags bokholderi for å holde orden på verden, det er et debattert tema. Det er ingenting galt med å lese populærvitenskap (med forbehold om kvaliteten), men for å få en følelse for at matematikk er mirakuløst effektiv, tror jeg man faktisk må gjøre det selv.<br />
Se også<br />
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/The_Unreasonable_Effectiveness_of_Mathematics_in_the_Natural_Sciences" rel="nofollow">http://en.wikipedia.org/wiki/The_Unreasonable_Effectiveness_of_Mathematics_in_the_Natural_Sciences</a></p>
<p>Jeg er ikke helt enig i at det antropologiske prinsipp kan benyttes i slike sammenhenger, ettersom vi ikke har noen realistiske teorier om hvordan universer (om det i det hele tatt er mer enn ett) skapes eller utvikles. For meg er det meningsløst, eller trivielt opplagt å si at &#8220;universet er som det er for ellers ville vi ikke vært her og spurt dette spørsmålet.&#8221; Meningsløst nettopp fordi vi ikke har noen idé om hva reglene for universer er. Ei heller har vi noen som helst formening om hvordan et ulogisk univers ser ut, selv om du antakelig har rett i at det ikke er spesielt egnet for liv.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Ars Ethica</title>
		<link>http://arsethica.org/2008/09/22/er-du-i-the-matrix-na/#comment-8576</link>
		<dc:creator>Ars Ethica</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Sep 2008 15:07:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsethica.wordpress.com/?p=387#comment-8576</guid>
		<description>Ad &quot;naturlig&quot;: naturlig har mange betydninger, men i forbindelse med den evolusjonshistoriske utviklingen av menneskesinnet blir det feil å ta med nyvinningene skriftspråk (som gjør at mennesker kan samarbeide selv på avstand i tid og rom, og drastisk øke størrelsen på egen arbeidshukommelse).

Ad matematiske teorier: interessant poeng ang utviklingen av teorier, jeg merker at jeg har for lite kunnskap om fundamental matematikk og fysikk :) (3FY og populærvitenskapelige bøker kommer til kort…) Men jeg vil likevel hevde at matematikk egentlig ikke &lt;i&gt;primært&lt;/i&gt; er en &quot;menneskelig tankeøvelse&quot;, men noe som finnes i naturen og som mennesker - med tid, opplæring og hjelpemidler - kan &lt;i&gt;lære seg&lt;/i&gt;. Eller, oppdage, om du vil.

Ad &lt;i&gt;&quot;hvorfor naturen skulle være logisk&quot; og &quot;naturen viser en intern struktur som til en overraskende stor grad er matematisk&quot;&lt;/i&gt;: jeg kaster ut en brannfakkel og hevder at universet (edit: i svært stor grad) må være deterministisk - dvs styrt av strenge regler, altså logisk - for at det skal kunne oppstå liv som kan (edit: eksistere over tid og) betrakte det. Eller er du uenig at vi kan bruke det antropologiske prinsippet her? :S

Bra vi er enige i konklusjonen, iallfall ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ad &#8220;naturlig&#8221;: naturlig har mange betydninger, men i forbindelse med den evolusjonshistoriske utviklingen av menneskesinnet blir det feil å ta med nyvinningene skriftspråk (som gjør at mennesker kan samarbeide selv på avstand i tid og rom, og drastisk øke størrelsen på egen arbeidshukommelse).</p>
<p>Ad matematiske teorier: interessant poeng ang utviklingen av teorier, jeg merker at jeg har for lite kunnskap om fundamental matematikk og fysikk :) (3FY og populærvitenskapelige bøker kommer til kort…) Men jeg vil likevel hevde at matematikk egentlig ikke <i>primært</i> er en &#8220;menneskelig tankeøvelse&#8221;, men noe som finnes i naturen og som mennesker &#8211; med tid, opplæring og hjelpemidler &#8211; kan <i>lære seg</i>. Eller, oppdage, om du vil.</p>
<p>Ad <i>&#8220;hvorfor naturen skulle være logisk&#8221; og &#8220;naturen viser en intern struktur som til en overraskende stor grad er matematisk&#8221;</i>: jeg kaster ut en brannfakkel og hevder at universet (edit: i svært stor grad) må være deterministisk &#8211; dvs styrt av strenge regler, altså logisk &#8211; for at det skal kunne oppstå liv som kan (edit: eksistere over tid og) betrakte det. Eller er du uenig at vi kan bruke det antropologiske prinsippet her? :S</p>
<p>Bra vi er enige i konklusjonen, iallfall ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
