<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer til: Downs syndrom større trussel enn islamisme</title>
	<atom:link href="http://arsethica.org/2008/03/11/downs-syndrom-st%c3%b8rre-trussel-enn-islamisme/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://arsethica.org/2008/03/11/downs-syndrom-st%c3%b8rre-trussel-enn-islamisme/</link>
	<description>tanker om etikk, religion og vitenskap</description>
	<lastBuildDate>Tue, 21 Feb 2012 22:56:46 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<item>
		<title>Av: olec</title>
		<link>http://arsethica.org/2008/03/11/downs-syndrom-st%c3%b8rre-trussel-enn-islamisme/#comment-7954</link>
		<dc:creator><![CDATA[olec]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Mar 2008 19:19:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsethica.wordpress.com/?p=335#comment-7954</guid>
		<description><![CDATA[&lt;i&gt;Hva med barnetrygd og adoptivbarnetrygd, eller barnemenyer og adoptivbarnemenyer?&lt;/i&gt;

godt poeng, og da svinner det siste halvdårlige argumentet mitt.

Kirken bør imidlertid få velge selv.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>Hva med barnetrygd og adoptivbarnetrygd, eller barnemenyer og adoptivbarnemenyer?</i></p>
<p>godt poeng, og da svinner det siste halvdårlige argumentet mitt.</p>
<p>Kirken bør imidlertid få velge selv.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Ars Ethica</title>
		<link>http://arsethica.org/2008/03/11/downs-syndrom-st%c3%b8rre-trussel-enn-islamisme/#comment-7953</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ars Ethica]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Mar 2008 08:13:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsethica.wordpress.com/?p=335#comment-7953</guid>
		<description><![CDATA[&lt;i&gt;&quot;Det er “diskriminering” på samme måte som ekteskap. Det handler ikke om hvorvidt noen har lyst eller ikke. Vi diskutere da visseligen prinsippene eller hva?&quot;&lt;/i&gt;

Nei. Det er ikke diskriminering at du ikke får gå i barnehage så lenge du ikke ønsker det.

&lt;i&gt;&quot;Jeg kan fortsatt ikke forstå hvorfor det er så viktig da selv lovgiver anser partnerskap som “ekteskap”&quot;&lt;/i&gt;

Det er som sagt en symbolsk viktig sak. Jeg pleier å sammenligne de to typene ekteskap med de to typene barn (biologiske og adoptivbarn). Det er vitterlig to forskjellige ting: det ene er til og med mye mer naturlig enn det andre. Og de har forskjellige utfordringer. Betyr det at vi burde ha et eget adoptivbarneombud? Og at skolene burde ha foreldresamtaler og adoptivforeldresamtaler? Hva med barnetrygd og adoptivbarnetrygd, eller barnemenyer og adoptivbarnemenyer?

Jeg tipper du også ser at et slikt skille ville bidratt til å stigmatisere adoptivbarn. Selv om adoptivbarn ikke er &quot;ekte&quot; barn på den &quot;naturlige&quot; måten, så er det emosjonelle til stede, og for de involverte (barnet og dets nye familie) er det som gjør relasjonen så spesiell - følelsene - til stede i like stor grad.

&lt;i&gt;&quot;Det som kommer til å skje nå er at kjønnsnøytralt ekteskap kommer. Det er nesten helt sikkert. Hva skjer så etter det? Skal kirken “tvinges” til å gå på akkord med seg selv?&quot;&lt;/i&gt;

Ekteskap er en avtale mellom to personer og staten. Derfor burde kun staten vie folk. Dersom du (i tillegg) ønsker en avtale mellom deg og kona/mannen og Gud, kan du jo få noen andre til å gjøre det. Eller du kan få en fin seremoni i HEF. Osv. Så lenge vi ikke har noen statskirke tror jeg problemet vil forsvinne: det er ingen jøder som ønskes å vies av Vigrid. Og på samme måte er det ingen homofile som vil ønskes viet i menigheter som er homofiendtlige. Problemet oppstår når vi har en statskirke som fungerer som autoritet og forvalter av bibelens budskap, fordi kirkens brukere og ansatte til tider har et ulikt syn på hva som er sentralt i kristendommen og hva man kan overse.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>&#8220;Det er “diskriminering” på samme måte som ekteskap. Det handler ikke om hvorvidt noen har lyst eller ikke. Vi diskutere da visseligen prinsippene eller hva?&#8221;</i></p>
<p>Nei. Det er ikke diskriminering at du ikke får gå i barnehage så lenge du ikke ønsker det.</p>
<p><i>&#8220;Jeg kan fortsatt ikke forstå hvorfor det er så viktig da selv lovgiver anser partnerskap som “ekteskap”&#8221;</i></p>
<p>Det er som sagt en symbolsk viktig sak. Jeg pleier å sammenligne de to typene ekteskap med de to typene barn (biologiske og adoptivbarn). Det er vitterlig to forskjellige ting: det ene er til og med mye mer naturlig enn det andre. Og de har forskjellige utfordringer. Betyr det at vi burde ha et eget adoptivbarneombud? Og at skolene burde ha foreldresamtaler og adoptivforeldresamtaler? Hva med barnetrygd og adoptivbarnetrygd, eller barnemenyer og adoptivbarnemenyer?</p>
<p>Jeg tipper du også ser at et slikt skille ville bidratt til å stigmatisere adoptivbarn. Selv om adoptivbarn ikke er &#8220;ekte&#8221; barn på den &#8220;naturlige&#8221; måten, så er det emosjonelle til stede, og for de involverte (barnet og dets nye familie) er det som gjør relasjonen så spesiell &#8211; følelsene &#8211; til stede i like stor grad.</p>
<p><i>&#8220;Det som kommer til å skje nå er at kjønnsnøytralt ekteskap kommer. Det er nesten helt sikkert. Hva skjer så etter det? Skal kirken “tvinges” til å gå på akkord med seg selv?&#8221;</i></p>
<p>Ekteskap er en avtale mellom to personer og staten. Derfor burde kun staten vie folk. Dersom du (i tillegg) ønsker en avtale mellom deg og kona/mannen og Gud, kan du jo få noen andre til å gjøre det. Eller du kan få en fin seremoni i HEF. Osv. Så lenge vi ikke har noen statskirke tror jeg problemet vil forsvinne: det er ingen jøder som ønskes å vies av Vigrid. Og på samme måte er det ingen homofile som vil ønskes viet i menigheter som er homofiendtlige. Problemet oppstår når vi har en statskirke som fungerer som autoritet og forvalter av bibelens budskap, fordi kirkens brukere og ansatte til tider har et ulikt syn på hva som er sentralt i kristendommen og hva man kan overse.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: olec</title>
		<link>http://arsethica.org/2008/03/11/downs-syndrom-st%c3%b8rre-trussel-enn-islamisme/#comment-7952</link>
		<dc:creator><![CDATA[olec]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Mar 2008 19:25:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsethica.wordpress.com/?p=335#comment-7952</guid>
		<description><![CDATA[&lt;i&gt; kan du gi meg navn på mer enn null samboere som ønsker å få partnerskap men ikke får det?&lt;/i&gt;

Nei, men nå favner ikke min omgangskrets mer en 8-10 par.

Hvorvidt noen ønsker partnerskap er ikke poenget. De kan jo ikke få det...  så dersom JEG vil ha partnerskap får jeg det ikke.

Det er &quot;diskriminering&quot; på samme måte som ekteskap. Det handler ikke om hvorvidt noen har lyst eller ikke. Vi diskutere da visseligen prinsippene eller hva?

Nå har jeg gått fra å være mot til å være nøytral mht kjønnsnøytral ekteskapslov.

Jeg kan fortsatt ikke forstå hvorfor det er så viktig da selv lovgiver anser partnerskap som &quot;ekteskap&quot;

Det som kommer til å skje nå er at kjønnsnøytralt ekteskap kommer. Det er nesten helt sikkert.

Hva skjer så etter det? Skal kirken &quot;tvinges&quot; til å gå på akkord med seg selv?

Når ikke kristne politikere sier de vil beholde statskirken for å sikre at &quot;døren er høy og porten vid&quot; så har man egentlig ikke forstått noen ting.

Nå noterer jeg meg også at regjeringen forsøker å frarive kirken all eiendomsmasse og verdier, slik at man kan sikre at statskirken virkelig er avhengig av staten.

nuvel, en avsporing.

&lt;i&gt;at noen ville misforstå meg var vel ikke til å komme vekk fra&lt;/i&gt;

med tanke på youtube vid som visseligen sier &quot;gay&quot; og ditt post scriptum skal det godt gjøres. Veldig godt faktisk.

Din advarsel mht doringen er nok alt for sent ute, skaden har nok allerede skjedd.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i> kan du gi meg navn på mer enn null samboere som ønsker å få partnerskap men ikke får det?</i></p>
<p>Nei, men nå favner ikke min omgangskrets mer en 8-10 par.</p>
<p>Hvorvidt noen ønsker partnerskap er ikke poenget. De kan jo ikke få det&#8230;  så dersom JEG vil ha partnerskap får jeg det ikke.</p>
<p>Det er &#8220;diskriminering&#8221; på samme måte som ekteskap. Det handler ikke om hvorvidt noen har lyst eller ikke. Vi diskutere da visseligen prinsippene eller hva?</p>
<p>Nå har jeg gått fra å være mot til å være nøytral mht kjønnsnøytral ekteskapslov.</p>
<p>Jeg kan fortsatt ikke forstå hvorfor det er så viktig da selv lovgiver anser partnerskap som &#8220;ekteskap&#8221;</p>
<p>Det som kommer til å skje nå er at kjønnsnøytralt ekteskap kommer. Det er nesten helt sikkert.</p>
<p>Hva skjer så etter det? Skal kirken &#8220;tvinges&#8221; til å gå på akkord med seg selv?</p>
<p>Når ikke kristne politikere sier de vil beholde statskirken for å sikre at &#8220;døren er høy og porten vid&#8221; så har man egentlig ikke forstått noen ting.</p>
<p>Nå noterer jeg meg også at regjeringen forsøker å frarive kirken all eiendomsmasse og verdier, slik at man kan sikre at statskirken virkelig er avhengig av staten.</p>
<p>nuvel, en avsporing.</p>
<p><i>at noen ville misforstå meg var vel ikke til å komme vekk fra</i></p>
<p>med tanke på youtube vid som visseligen sier &#8220;gay&#8221; og ditt post scriptum skal det godt gjøres. Veldig godt faktisk.</p>
<p>Din advarsel mht doringen er nok alt for sent ute, skaden har nok allerede skjedd.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Ars Ethica</title>
		<link>http://arsethica.org/2008/03/11/downs-syndrom-st%c3%b8rre-trussel-enn-islamisme/#comment-7951</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ars Ethica]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Mar 2008 19:04:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsethica.wordpress.com/?p=335#comment-7951</guid>
		<description><![CDATA[olec: at noen ville misforstå meg var vel ikke til å komme vekk fra så lenge saken min lenker til db.no.

&lt;i&gt;&quot;Ja, jeg tror enkelte av de kalles samboere i dag… Mange tror jeg imidlertid ikke det er.&quot;&lt;/i&gt;

Men jeg spør igjen, jeg: kan du gi meg navn på mer enn null samboere som ønsker å få partnerskap men ikke får det?

Jeg forblir tvilende til deres eksistens inntil du i det minste oppgraderer hypotesen din fra &quot;det kan jo være&quot; til &quot;ta disse fakta i betraktning, f.eks.&quot; :P]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>olec: at noen ville misforstå meg var vel ikke til å komme vekk fra så lenge saken min lenker til db.no.</p>
<p><i>&#8220;Ja, jeg tror enkelte av de kalles samboere i dag… Mange tror jeg imidlertid ikke det er.&#8221;</i></p>
<p>Men jeg spør igjen, jeg: kan du gi meg navn på mer enn null samboere som ønsker å få partnerskap men ikke får det?</p>
<p>Jeg forblir tvilende til deres eksistens inntil du i det minste oppgraderer hypotesen din fra &#8220;det kan jo være&#8221; til &#8220;ta disse fakta i betraktning, f.eks.&#8221; :P</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: olec</title>
		<link>http://arsethica.org/2008/03/11/downs-syndrom-st%c3%b8rre-trussel-enn-islamisme/#comment-7950</link>
		<dc:creator><![CDATA[olec]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Mar 2008 16:26:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsethica.wordpress.com/?p=335#comment-7950</guid>
		<description><![CDATA[Oi, der fikk jeg jammen med meg anonyms kommentar også. Skremmende....er bermen i ferd med å innta Ars Ethica by mon tro? Du skulle nok lagt ditt post scriptum med store fete bokstaver he he he...

&lt;i&gt;har du noen gang møtt et menneske (i virkeligheten) som ønsket å inngå partnerskap med noen av motsatt kjønn?&lt;/i&gt;

Ja, jeg tror enkelte av de kalles samboere i dag... Mange tror jeg imidlertid ikke det er.
Poenget mitt var vel at &quot;diskrimineringen&quot; gikk begge veier.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oi, der fikk jeg jammen med meg anonyms kommentar også. Skremmende&#8230;.er bermen i ferd med å innta Ars Ethica by mon tro? Du skulle nok lagt ditt post scriptum med store fete bokstaver he he he&#8230;</p>
<p><i>har du noen gang møtt et menneske (i virkeligheten) som ønsket å inngå partnerskap med noen av motsatt kjønn?</i></p>
<p>Ja, jeg tror enkelte av de kalles samboere i dag&#8230; Mange tror jeg imidlertid ikke det er.<br />
Poenget mitt var vel at &#8220;diskrimineringen&#8221; gikk begge veier.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Ars Ethica</title>
		<link>http://arsethica.org/2008/03/11/downs-syndrom-st%c3%b8rre-trussel-enn-islamisme/#comment-7949</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ars Ethica]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Mar 2008 16:06:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsethica.wordpress.com/?p=335#comment-7949</guid>
		<description><![CDATA[Olec: har du noen gang møtt et menneske (i virkeligheten) som ønsket å inngå partnerskap med noen av motsatt kjønn?

Og diskrmineringen handler selvsagt ikke om lovverket. Men lovverket ligger til grunn for holdningene. Og vielse av homofiel i kirken vil jeg ikke legge meg opp i så snart kirken er separert fra staten.

&lt;i&gt;&quot;Tankevekkende ja, litt morsomt ja, men ikke genialt.&quot;&lt;/i&gt;

Jeg er helt enig :)

Og ang. heder og ære, så blir en metabloggende og selvskrytende post lagt ut her på bloggen i morgen tidlig :) Forsøker å unngå information overflow her nå…]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Olec: har du noen gang møtt et menneske (i virkeligheten) som ønsket å inngå partnerskap med noen av motsatt kjønn?</p>
<p>Og diskrmineringen handler selvsagt ikke om lovverket. Men lovverket ligger til grunn for holdningene. Og vielse av homofiel i kirken vil jeg ikke legge meg opp i så snart kirken er separert fra staten.</p>
<p><i>&#8220;Tankevekkende ja, litt morsomt ja, men ikke genialt.&#8221;</i></p>
<p>Jeg er helt enig :)</p>
<p>Og ang. heder og ære, så blir en metabloggende og selvskrytende post lagt ut her på bloggen i morgen tidlig :) Forsøker å unngå information overflow her nå…</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

