<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer til: Bibelen og abort</title>
	<atom:link href="http://arsethica.org/2007/02/01/bibelen-og-abort/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://arsethica.org/2007/02/01/bibelen-og-abort/</link>
	<description>tanker om etikk, religion og vitenskap</description>
	<lastBuildDate>Wed, 02 Jun 2010 19:37:36 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<item>
		<title>Av: predikeren</title>
		<link>http://arsethica.org/2007/02/01/bibelen-og-abort/#comment-8752</link>
		<dc:creator>predikeren</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Feb 2009 16:13:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsethica.wordpress.com/2007/02/01/bibelen-og-abort/#comment-8752</guid>
		<description>Hei. Dette var morsomt.

GT er frodig og skremmende på mange måter. Gt skildrer slett ikke søndagsskolens jesusglansbilde! Her er jødenes blodige historie, hvor deres handlinger slett ikke pyntes på,eller forties.(Noe våre historieskrivere ofte gjør med vår historie)
Nei, her skildres historien , og her testes den mot loven og her dømmes man av profetene.

Du er litt naiv når du trekker fram disse ordene som bevis på noe som helst.
I salmene er det f. eks. lovprisninger av den som knuser de spede barn mot klippene!
Det betyr faktisk ikke at GT mener det er riktig å gjøre slike handlinger!
Loven er at du ikke skal ta liv.
Eller Job(kap 10, 18-19) som i sin fortvilelse roper til Gud: Hvorfor lot du meg utgå av mors liv? Jeg skulle ha oppgitt ånden, og intet øye skulle sett meg; jeg skulle ha vært som om jeg aldri hadde vært til; fra mors liv skulle jeg ha vært båret til graven.&quot;
og Kap 3 fra begynnelsen:
&quot;Til grunne gå den dag da jeg ble født, og den natt som sa: Et guttebarn er undfanget!
Måtte den dag bli til mørke! Måtte gud i det høye ikke spørre etter den, og intet lys stråle over den!
Gid mørke og dødsskygge må kreve den tilbake... &quot;... 
slik fortsetter Job,i kap 3 i Jobs bok, med å be om forbannelser over den dagen han ble født.... 
Job var regnet som rettferdig nok etter loven til å kunne frelse seg selv ved den, likevel er ikke hans forbannelse av sin fødsel et eksempel til etterfølgelse.
Tvert om! 
Men fordi vi ikke er Jøder i Jødedommen, har vi kanhende vanskelig for å se og forstå den overordnede kamp Job kjemper i en slik skildring.

GT har en annen agenda enn NT. 
Den er primært Jødedommens hellige bok. Og som det, leser de kristne den. 
Det er lovens tid, med frelsesvekten på loven og offeret. 
NT er helheten, ikke enkeltlovene. Oppfyllelsen, ikke kravene. 
Kjærlighetsbudet er overordnet. 
Den kristne vil ønske å begrunne sine valg i kjærlighetsbudet.

I abortspørsmålet (som i alle spørsmål) er det kjærlighetsbudet som er en kristens anliggende.
Derfor er det viktig for den kristne å kjenne kjærligheten, slik NT viser den for oss. F.eks:
&quot;kjærligheten som ikke søker sitt eget&quot;...  om man tenker utfra den siden av kjærligheten og spør:
&quot;Er det for min skyld jeg tar dette ufødte liv? 
Det er ikke en analyse som gir enkle, lettvintsvar, men en livslang utprøvning av egen kjærlighetsevne, med en dypere vekst i forståelse av Guds kjærlighet. 

Men jeg hadde lyst til å kommentere Maria, når hun besøker sin kusine Elisabeth.Da kjenner hun fosteret i seg springe ...

Du sier:
&quot;Nå sparker jo barn sine mødre i magen både titt og ofte, men grunnen til at dette trekkes frem er at mange oversettelser bruker det opprinnelige skirtao, dvs “å springe” (som i å hoppe). Men som Bibelselskapets oversetter har fått med seg er det ikke uvanlig at småbarn gjør slikt, og at “å sparke” nok er et bedre valg av ord. Hvordan Elisabeth skulle kunne skille et hopp fra et volsomdt spark er uklart for meg.&quot;

Flott utlegning, men typisk mann!
En kvinne som har hatt barn, vet veldig godt at det er vanlig å kjenne liv i fjerde mnd. 
Når Maria sier dette, kjenner vi kvinner  det som om hun nå kjente livet for første gang, en hendelse som alle gravide kvinner har som &quot;milepæl&quot; for at det er liv i fosteret! Tidligere var dette langt viktigere enn det er i vår tid hvor vi har så hyppige kontroller hos lege, med lyttinger og ultralyd ol.
Men vi forstår Marias glede om dette var det første livstegnet, for da har hun ventet på det i to mnd. og vært bekymret.
Nå er Elisabeth mor til døperen Johannes, og vi feirer faktisk ham også. Det er ikke så ofte vi tenker på ham i vår tradisjonelle St.Hansfeiring. St.Hans er 24 juni, og julaften er 24 desember.
Her har kirkekalenderen gitt seks mnd mellom de to. Noe de har fra den greske legen Lukas  (Se spesielt  kap 1 , se v. 24-27 +44)

Har nettopp skrevet noe om moral på egen blogg. Den utdyper litt bedre den moralske prosessen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hei. Dette var morsomt.</p>
<p>GT er frodig og skremmende på mange måter. Gt skildrer slett ikke søndagsskolens jesusglansbilde! Her er jødenes blodige historie, hvor deres handlinger slett ikke pyntes på,eller forties.(Noe våre historieskrivere ofte gjør med vår historie)<br />
Nei, her skildres historien , og her testes den mot loven og her dømmes man av profetene.</p>
<p>Du er litt naiv når du trekker fram disse ordene som bevis på noe som helst.<br />
I salmene er det f. eks. lovprisninger av den som knuser de spede barn mot klippene!<br />
Det betyr faktisk ikke at GT mener det er riktig å gjøre slike handlinger!<br />
Loven er at du ikke skal ta liv.<br />
Eller Job(kap 10, 18-19) som i sin fortvilelse roper til Gud: Hvorfor lot du meg utgå av mors liv? Jeg skulle ha oppgitt ånden, og intet øye skulle sett meg; jeg skulle ha vært som om jeg aldri hadde vært til; fra mors liv skulle jeg ha vært båret til graven.&#8221;<br />
og Kap 3 fra begynnelsen:<br />
&#8220;Til grunne gå den dag da jeg ble født, og den natt som sa: Et guttebarn er undfanget!<br />
Måtte den dag bli til mørke! Måtte gud i det høye ikke spørre etter den, og intet lys stråle over den!<br />
Gid mørke og dødsskygge må kreve den tilbake&#8230; &#8220;&#8230;<br />
slik fortsetter Job,i kap 3 i Jobs bok, med å be om forbannelser over den dagen han ble født&#8230;.<br />
Job var regnet som rettferdig nok etter loven til å kunne frelse seg selv ved den, likevel er ikke hans forbannelse av sin fødsel et eksempel til etterfølgelse.<br />
Tvert om!<br />
Men fordi vi ikke er Jøder i Jødedommen, har vi kanhende vanskelig for å se og forstå den overordnede kamp Job kjemper i en slik skildring.</p>
<p>GT har en annen agenda enn NT.<br />
Den er primært Jødedommens hellige bok. Og som det, leser de kristne den.<br />
Det er lovens tid, med frelsesvekten på loven og offeret.<br />
NT er helheten, ikke enkeltlovene. Oppfyllelsen, ikke kravene.<br />
Kjærlighetsbudet er overordnet.<br />
Den kristne vil ønske å begrunne sine valg i kjærlighetsbudet.</p>
<p>I abortspørsmålet (som i alle spørsmål) er det kjærlighetsbudet som er en kristens anliggende.<br />
Derfor er det viktig for den kristne å kjenne kjærligheten, slik NT viser den for oss. F.eks:<br />
&#8220;kjærligheten som ikke søker sitt eget&#8221;&#8230;  om man tenker utfra den siden av kjærligheten og spør:<br />
&#8220;Er det for min skyld jeg tar dette ufødte liv?<br />
Det er ikke en analyse som gir enkle, lettvintsvar, men en livslang utprøvning av egen kjærlighetsevne, med en dypere vekst i forståelse av Guds kjærlighet. </p>
<p>Men jeg hadde lyst til å kommentere Maria, når hun besøker sin kusine Elisabeth.Da kjenner hun fosteret i seg springe &#8230;</p>
<p>Du sier:<br />
&#8220;Nå sparker jo barn sine mødre i magen både titt og ofte, men grunnen til at dette trekkes frem er at mange oversettelser bruker det opprinnelige skirtao, dvs “å springe” (som i å hoppe). Men som Bibelselskapets oversetter har fått med seg er det ikke uvanlig at småbarn gjør slikt, og at “å sparke” nok er et bedre valg av ord. Hvordan Elisabeth skulle kunne skille et hopp fra et volsomdt spark er uklart for meg.&#8221;</p>
<p>Flott utlegning, men typisk mann!<br />
En kvinne som har hatt barn, vet veldig godt at det er vanlig å kjenne liv i fjerde mnd.<br />
Når Maria sier dette, kjenner vi kvinner  det som om hun nå kjente livet for første gang, en hendelse som alle gravide kvinner har som &#8220;milepæl&#8221; for at det er liv i fosteret! Tidligere var dette langt viktigere enn det er i vår tid hvor vi har så hyppige kontroller hos lege, med lyttinger og ultralyd ol.<br />
Men vi forstår Marias glede om dette var det første livstegnet, for da har hun ventet på det i to mnd. og vært bekymret.<br />
Nå er Elisabeth mor til døperen Johannes, og vi feirer faktisk ham også. Det er ikke så ofte vi tenker på ham i vår tradisjonelle St.Hansfeiring. St.Hans er 24 juni, og julaften er 24 desember.<br />
Her har kirkekalenderen gitt seks mnd mellom de to. Noe de har fra den greske legen Lukas  (Se spesielt  kap 1 , se v. 24-27 +44)</p>
<p>Har nettopp skrevet noe om moral på egen blogg. Den utdyper litt bedre den moralske prosessen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: olec</title>
		<link>http://arsethica.org/2007/02/01/bibelen-og-abort/#comment-8750</link>
		<dc:creator>olec</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 19:30:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsethica.wordpress.com/2007/02/01/bibelen-og-abort/#comment-8750</guid>
		<description>Hei Meg.
Kristendommensier ingenting om abort. Bibelen forteller imidlertid at alt liv er hellig.

Bibelen betoner en rekke friheter for mennesket, også frihet over egen kropp. Gamle testamentet (primært jødenes &quot;bibel&quot; ) har en todelt oppfatning av verdien av foster/baby.

Religionen Kristendommen (nye testamentet) kan man fint utlede at abort ikke er noe særlig akseptabelt.

Rent personlig mener jeg at abort er en uting.

Resten får du lese deg til selv. Du kan gå på bibelen.no og søke om nestekjærlighet, kjærlighet, liv, og slike ting
så finner du bibelvers, og så må du tenke selv.

(noe som sikkert er meningen med oppgaven din)

Arc Ethica har forøvrig en bloggpost her inne som forsvarer abort mht gt tekster. Jeg personlig mener den ikke er relevant mht nt og kristendom, men å lese den gir sikkert noen ekstra poeng.

lykke til</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hei Meg.<br />
Kristendommensier ingenting om abort. Bibelen forteller imidlertid at alt liv er hellig.</p>
<p>Bibelen betoner en rekke friheter for mennesket, også frihet over egen kropp. Gamle testamentet (primært jødenes &#8220;bibel&#8221; ) har en todelt oppfatning av verdien av foster/baby.</p>
<p>Religionen Kristendommen (nye testamentet) kan man fint utlede at abort ikke er noe særlig akseptabelt.</p>
<p>Rent personlig mener jeg at abort er en uting.</p>
<p>Resten får du lese deg til selv. Du kan gå på bibelen.no og søke om nestekjærlighet, kjærlighet, liv, og slike ting<br />
så finner du bibelvers, og så må du tenke selv.</p>
<p>(noe som sikkert er meningen med oppgaven din)</p>
<p>Arc Ethica har forøvrig en bloggpost her inne som forsvarer abort mht gt tekster. Jeg personlig mener den ikke er relevant mht nt og kristendom, men å lese den gir sikkert noen ekstra poeng.</p>
<p>lykke til</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Meg</title>
		<link>http://arsethica.org/2007/02/01/bibelen-og-abort/#comment-8749</link>
		<dc:creator>Meg</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 16:32:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsethica.wordpress.com/2007/02/01/bibelen-og-abort/#comment-8749</guid>
		<description>Hei!
Jeg har en oppgave på skolen om å finne
hva kristendommen sier om Abort.
Jeg leste litt rundt her men klarte ikke å finne ett kort svar om det er lov eller ikke med abort. Så om du kunne svare meg så fort så mulig så hadde det vært flott=)
Hilsen Meg</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hei!<br />
Jeg har en oppgave på skolen om å finne<br />
hva kristendommen sier om Abort.<br />
Jeg leste litt rundt her men klarte ikke å finne ett kort svar om det er lov eller ikke med abort. Så om du kunne svare meg så fort så mulig så hadde det vært flott=)<br />
Hilsen Meg</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Ars Ethica</title>
		<link>http://arsethica.org/2007/02/01/bibelen-og-abort/#comment-5894</link>
		<dc:creator>Ars Ethica</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Feb 2007 09:47:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsethica.wordpress.com/2007/02/01/bibelen-og-abort/#comment-5894</guid>
		<description>Jeg satt i tre kvarter og skrev et grundig svar. Men på grunn av strømbrudd og et lite samarbeidsvillig batteri på maskina mi forsvant hele greia, og i ren bitterhet gadd jeg ikke skrive på nytt. Veldig travel om dagen, men følg med. Ser ikke bort i fra at jeg lager en egen post på det, da det er et tema i seg selv og &lt;i&gt;egentlig&lt;/i&gt; ikke hører helt hjemme i denne tråden ;) Men takk for innspillet, du stiller et veldig godt spørsmål!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg satt i tre kvarter og skrev et grundig svar. Men på grunn av strømbrudd og et lite samarbeidsvillig batteri på maskina mi forsvant hele greia, og i ren bitterhet gadd jeg ikke skrive på nytt. Veldig travel om dagen, men følg med. Ser ikke bort i fra at jeg lager en egen post på det, da det er et tema i seg selv og <i>egentlig</i> ikke hører helt hjemme i denne tråden ;) Men takk for innspillet, du stiller et veldig godt spørsmål!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Martin</title>
		<link>http://arsethica.org/2007/02/01/bibelen-og-abort/#comment-5893</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Feb 2007 21:37:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsethica.wordpress.com/2007/02/01/bibelen-og-abort/#comment-5893</guid>
		<description>Hei, Ars Ethica! :)&lt;br/&gt;Hva er ditt syn på menneskets verdi? Hva mener du mennesket er verdt? Og hvor får du din mening fra? Er den helt din egen?&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Jeg tenker som så at hvis mennesker selv skal definere sin verdi, blir den relativ. Dermed kan ikke mennesket sette prislappen på seg selv.&lt;br/&gt;&lt;br/&gt;Vi som tror at Gud elsker alle mennesker, slipper å definere vår verdi. Fordi vi tror Gud har definert den allerede. Det er veldig befriende å leve i en slik tro. ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hei, Ars Ethica! :)<br />Hva er ditt syn på menneskets verdi? Hva mener du mennesket er verdt? Og hvor får du din mening fra? Er den helt din egen?</p>
<p>Jeg tenker som så at hvis mennesker selv skal definere sin verdi, blir den relativ. Dermed kan ikke mennesket sette prislappen på seg selv.</p>
<p>Vi som tror at Gud elsker alle mennesker, slipper å definere vår verdi. Fordi vi tror Gud har definert den allerede. Det er veldig befriende å leve i en slik tro. ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Ars Ethica</title>
		<link>http://arsethica.org/2007/02/01/bibelen-og-abort/#comment-5892</link>
		<dc:creator>Ars Ethica</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Feb 2007 08:23:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsethica.wordpress.com/2007/02/01/bibelen-og-abort/#comment-5892</guid>
		<description>Veldig hyggelig  at du liker det jeg skriver :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Veldig hyggelig  at du liker det jeg skriver :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
